Leica Q3

Nicci78
    Re: Leica Q3
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Vieux briscard
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J'ai bien l'impression que Leica a bien bridé le Q3 pour faire de la place pour le futur SL3 :
- rafale anémique de 4 images par seconde avec AF... caractéristiques de reflex bas de gamme.
- 8K avec crop 1,25x et un bitrate de 300 Mbps ridicule vu la résolution. Alors que la 4K est dispo en 600 Mbps
- nombre de points AF de détection de phase très faible vis à vis de la concurrence :
Leica Q3 : 315 points pour 60MP
Sony A7R V : 693 points pour 60MP
Lumix S5 II : 779 points pour 24MP
Sony A7 IV : 759 points pour 33MP

ça explique peut-être les retours peu élogieux sur l'AF. Mais je pense que le goulot d'étranglement vient de l'optique, son moteur AF doit être beaucoup trop lent pour la détection de phase. C'est peut-être comme les GR III et IIIx : détection de phase sur capteur oui, mais le moteur AF doit bouger tout le bloc optique. Le cerveau est rapide mais les bras galèrent, car c'est trop lourd.
Et ce dernier est un problème car aucune mise à jour firmware ne pourra jamais le corriger. Ricoh n'ayant jamais réussi à résoudre le problème par exemple
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Nicci78
    Rep : Re: Leica Q3
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Di_Mo_Photography a écrit :


je viens de trouver cet article qui est en phase avec mon premier ressenti :

Leica’s new Q3 sacrifices some good looks for functionality


Enfin une publication qui n'est pas vendue à Leica. Les youtubeurs ont tous été très diplomatiques avec le sujet. Difficile de critiquer Leica si on veut se voir prêter les futurs boîtiers pour d'autres vidéos.
The Verge étant beaucoup un média puissant il n'a pas besoin d'être dans les petits papiers de Wetzlar
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rax
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Je ne pense pas que le Q soit un risque pour les adeptes du SL : les concepts sont tout de même assez différents.

Il est probable en effet que l'AF ne soit pas l'apanage du Q. Cela dit, je pense que les caractéristiques d'un appareil doivent être en adéquation avec son utilisation. En clair, demande t-on à un Q d'être capable de faire une MAP sur une F1 qui sort du tunnel de Monaco à 280 km/h ? J'utilise le Q3 en street. Avec la reconnaissance AF des êtres humains, il me semble assez redoutable. Je n'ai pas remarqué qu'il patinait. Il est probable que les autres appareils que tu cites, Nicci, soient capables de détecter leur cible quelques millièmes (et peut-être centièmes, je n'en sais rien) de secondes plus rapidement. Perso, dans ma pratique, cela ne changerait rien.

Bref, trouvez-moi un "point & shoot" en FF, qui ouvre à f1,7 et qui ne dépasse pas les 750 grs : cela ne doit pas être si facile.
Nicci78
    Re: Leica Q3
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Le Q et le Q2. Tu vois c’est facile.
On peut rajouter les excellents RX1 et RX1R II. Ok pas f/1,7 mais leur 35mm f/2 a un rendu magnifique.

Et puis le X100V avec sa nouvelle optique et son écran orientable parfaitement intégré n’est pas mal non plus.
Les GR III et IIIx ont l’avantage de rentrer dans n’importe quelle poche. Ok c’est f/2,8.

Bon bref il y a de quoi faire. On a le choix.
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Nicci78
    Re: Leica Q3
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Rax je suis content que ton Q3 te plaise. C'est un superbe appareil photo, les qualités des Q restent : la focale 28mm, l'ouverture f/1,7, le rendu de l'optique, le design du boîtier (de face), la tropicalisation (depuis le Q2), l'excellente autonomie (depuis le Q2), l'EVF intégré (excellent depuis le Q2) etc...

Mais les propriétaires de Q et Q2 sont en droit de savoir si ça vaut le coup d'acheter le même appareil une seconde ou pour une troisième fois.

On a également le droit d'être hyper critique sur l'implémentation totalement ratée de l'écran orientable. Une fois qu'on a vu et touché le X100V Leica n'avait pas le droit de faire moins bien.

Pour résumer si on a pas de Q, le Q3 est un excellent choix, c'est le Q le plus avancé actuellement.
Mais si on a un modèle précédent, ça reste à voir. Le look and feel est hyper important pour moi. L'écran est le premier deal breaker et les 60MP le second.

Un Q3-S sans écran orientable et un capteur 24MP qui fonctionne bien en basse lumière serait le Graal pour moi
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Oui, cela conforte ce que je dis : tu évoques dés appareils qui ne sont plus au catalogue (ou en passe de l’être et d’ailleurs pourquoi un « primo accédant » irait acheter le Q2 quasiment au même prix que le Q3 ?!!!) ou au format APS-C, alors que j’évoquais du FF.
rax
    Rep : Re: Leica Q3
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Nicci78 a écrit :
Pour résumer si on a pas de Q, le Q3 est un excellent choix, c'est le Q le plus avancé actuellement.
Mais si on a un modèle précédent, ça reste à voir. Le look and feel est hyper important pour moi.


Et bien là, nous sommes d’accord !
Nicci78
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Les Q, Q2, RX1 ou RX1R II en occasion ne manquent pas.

Le Q est le troisième Leica le plus vendu au monde. Donc pas de problème pour se procurer un compact plein format qui ne soit pas un Q3

Et puis comme au lancement du Q2 les revendeurs faisaient des remises substantielles sur le Q pour lui donner presque 1000€ de moins que le nouveau modèle.
L’histoire se répètera pour vider les stocks de Q2.
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Nicci78
    Quid du Rolling shutter
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J’ai une question pour ceux qui ont le Q3. Car ce problème revient dans les tests même de ceux qui encense le Q3.
Est-ce qu’on peut encore utiliser l’obturation électronique ?

Car le rolling shutter du 47MP des Q2, SL2 ou S1R étaient très bas donc très très bon.
Mais les nombreux tests des Sony A7R IV ou V, Sigma fp L ou encore M11 le donne comme catastrophique. De nombreux tests appellent à ne pas l’utiliser du tout… est-ce aussi le cas du Q3 ?
C’est sûrement à cause de ce rolling shutter élevé que le Q3 impose un crop minimum de 1,2x en mode 4K ou 8K.
Alors que le Q2 utilisait la totalité du capteur en 4K.

C’est une question très importante. Car les Q ont un obturateur mécanique limité à 1/2000ème. Si on ne peut plus vraiment utiliser l’obturation électronique il sera impossible d’ouvrir à f/1,7 en plein soleil sans filtre ND. L’une des forces des Q et Q2 jusqu’à présent.
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    Rep : Re: Leica Q3
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Nicci78 a écrit :
Di_Mo_Photography a écrit :


je viens de trouver cet article qui est en phase avec mon premier ressenti :

Leica’s new Q3 sacrifices some good looks for functionality


Enfin une publication qui n'est pas vendue à Leica. Les youtubeurs ont tous été très diplomatiques avec le sujet. Difficile de critiquer Leica si on veut se voir prêter les futurs boîtiers pour d'autres vidéos.
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Si tu cherches un Youtuber non vendu à Leica ni aucune autre marque et que tu veux des avis non biaisés, bienvenue sur ma chaîne Youtube !!!

@DidierMOULINPhotography
Didier
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Nicci78
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https://leblogphoto.net/comparatif-roll ... lassement/

Bon je crois que j’ai ma réponse.

Le 60MP fini bon dernier et de loin pour le rolling shutter photo et video. Il est du même avis acabit que les très vieux capteurs.
C’est un problème pour les Q limités à 1/2000ème en obturateur mécanique sans filtre ND interne.

Les Q et Q2 permettaient d’utiliser l’obturateur électronique en extérieur sans trop de problème. En intérieur ça dépendait de l’éclairage.
Mais on nous conseille de ne pas l’utiliser du tout avec les 60MP.

DPreview TV a même élu le Sigma fp L avec le même capteur 60MP pire appareil photo de l’année à cause de l’absence d’obturateur mécanique, le rendant quasiment inutilisable.

Du coup voici le coup de grâce pour le Q3.

Comme quoi avoir plus de megapixels peut réellement poser plus de problèmes que de solutions.
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Humbert
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Bonjour Nicci78,
Pour confirmer votre interrogation sur les problèmes de "rolling shutter" du Q3, le duo connu Chris Niccols & Jordan Drake issu de CameraStoreTV, migré sur DPReviewTV, et désormais à retrouver sur PetaPixel pour leurs test, démontre le GROS problème du "rolling shutter" du Q3 à la 5ème min et 35ème sec de leur vidéo d'essais du boitier (image à l'appuis) https://www.youtube.com/watch?v=o8DRbV37vbY
Bonne photos à vous :wink:
:leica: Q (type 116)
"+1" de la part de : Nicci78
Nicci78
    Re: Leica Q3
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Pour ceux qui pensent qu’avoir un Q3 limité au 1/2000ème se souviennent de la règle des F16 :

ISO 50
1/60 F16
1/125 F11
1/250 F8
1/500 F5,6
1/1000 F4
1/2000 F2.8

ISO 100
1/125 F16
1/250 F11
1/500 F8
1/1000 F5,6
1/2000 F4

L’ISO 50 était quasiment inutilisable sur le Q2 je laisse les proprio de Q3 juger du réel ISO minimum. Mais je pense que c’est 100 également car Leica n’inclus pas l’ISO 50 dans l’auto ISO.

Imaginez un Q3 en ISO limité à F4 en été. Vous aurez la même profondeur de champs que le GR III
En ISO 50 vous serez limité à F2,8 soit la même profondeur de champ que le X100V

Ce problème n’existait pas avec le Q et Q2 utilisable à 1/16000 sans problème en extérieur au soleil
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"+1" de la part de : Di_Mo_Photography
rax
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Nicci78 a écrit :
L’ISO 50 était quasiment inutilisable sur le Q2 je laisse les proprio de Q3 juger du réel ISO minimum. Mais je pense que c’est 100 également car Leica n’inclus pas l’ISO 50 dans l’auto ISO.


Mince ! Moi qui shoote tout à 50 iso depuis que je l'ai, faut peut-être que j'arrête !


:iboitier: LEICA CAMERA AG LEICA Q3 :iobj: Summilux 28 mm f/1,7 Asph.
"+1" de la part de : mcintosh, MichelB
Nicci78
    Re: Leica Q3
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Le Q2 avait un problème avec ISO 50. Le Q3 je ne sais pas. Mais Leica ne l’inclus pas dans l’auto ISO pour une raison X ou Y à déterminer

Pour le Q2 le ISO 50 n’avait plus aucune latitude en hautes lumières mais beaucoup plus dans les ombres. Il fallait fortement sous exposer pour ne pas brûler les HL. Raison pour laquelle le 50 a été écarté de l’Auto ISO.

Pour le Q3 à voir ce qui empêche Leica de l’inclure en auto ISO.


Rax tu viens d’acheter le Q3 je comprends que tu as 5950 bonnes raisons pour que tout soit parfait c’est humain.
Tu es encore en phase de lune de miel. On en rediscutera dans quelques mois, une fois le soufflé retombé.
J’ai le Q2 et même si son sac à dos me déplaît énormément. J’ai quand même envie de s’avoir ce que je rate ou pas.
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